Інтерв'ю :: www.ap-center.com

Елена Макеева: «Члены АПУ являются гендиректорами аудиторских компаний»

Вопрос: Зачем регулятору поддерживать участников рынка?

Ответ: Для ведущих украинских компаний, оборот которых превысил миллион гривень, этот вопрос очень актуален, поскольку они готовы работать на международных биржах. Но наши компании там не признают ввиду отсутствия независимого надзора за профессией аудитора в Украине. АПУ могла бы помочь с улучшением имиджа наших компаний.

В: Вероятно, вы стремитесь попасть в состав АПУ?

О: Нет, речь идет о становлении профессии аудитора в Украине, о получении и использовании опыта европейских стран, организации надзора за профессией аудитора и представлении интересов аудиторской общественности Украины в международных профессиональных организациях. Нас должны знать, нашу работу должны признавать. А АПУ не поддерживает какие-либо отношения с аудиторами.

В: Почему вы не обращаетесь с этими претензиями в АПУ? К тому же вы сами можете повлиять на ее деятельность, войдя в состав палаты.

О: Сейчас этот орган состоит из 20 членов, 10 из которых избираются на съезде аудиторов Украины, на который, кстати, совершенно не ясно как попасть. И 10 человек делегированы от различных министерств. Кроме того, полномочия АПУ прописаны в законе об аудиторской деятельности и уставе АПУ — эти документы во многом противоречат друг другу. АПУ работает исключительно для того, чтобы зарабатывать для себя определенные бонусы, ибо члены палаты являются гендиректорами аудиторских компаний. На сайте АПУ размещена прямая реклама этих компаний, и до этого нет никому дела. Отсутствует принцип независимости этого органа, а значит возникает вопрос его легитимности.

В: Что можно изменить в законодательстве, чтобы облегчить вашу работу и выход на внешние рынки?

О: АПУ обязана ежегодно публиковать свой бюджет и финансовую отчетность, планы на год, а также выполнение бюджета на сайте. В АПУ это игнорируют. Есть деньги, которые поступают от ведения реестров аудиторов Украины, от продления сертификатов аудиторов; как они распределяются среди членов АПУ — непонятно. Этой информации нигде нет. Еще один аспект: закон об аудите предусматривает полную материальную ответственность за некачественные услуги, а страхование профессиональной ответственности является инициативным, т.е. — необязательным. Гражданским кодексом определено, что учредители предприятия, организованного в форме ООО, несут ответственность прямо пропорционально доле в уставном капитале. Каким образом норма полной материальной ответственности может работать при таком несоответствии законодательства? Или ответственность несет аудитор как физическое лицо, которое не всегда имеет достаточно собственных активов? И что это за ответственность, которая ничем не обеспечена?

Я считаю, что одних изменений в законодательство недостаточно. К этому вопросу необходимо подходить комплексно, реформировать всю систему аудита и фактически строить все заново.

В: Аудиторы платят какие-то взносы в АПУ?

О: Поскольку АПУ не является общественной организацией, взносы аудиторы не платят. АПУ финансируется за счет услуг по сертификации аудиторов, проведения курсов повышения квалификации. Недавно АПУ издала проект решения, в котором предложила в связи с дефицитом денежных средств брать 1% от объема предоставленных услуг (выручки) за предыдущий год за ведение реестра аудиторов. Что такое реестр аудиторов? Это всего лишь электронная база данных, где пишется компания и какой-то номер в реестре. Новые компании, которые только выходят на рынок, не имея оборота за предыдущий год, включаются в реестр автоматически и бесплатно. А аудиторские компании, которые благодаря собственным знаниям, благодаря сотрудникам, работе команды, будут иметь нагрузку в виде налога в 1%? Один из представителей Киевского отделения Совета аудиторов Украины (САУ) написал мне письмо с просьбой прокомментировать этот проект. Я аргументировала, что это неприемлемо для аудиторов.

В: Чем АПУ объясняет необходимость увеличения платежей?

О: АПУ создала комитет по контролю качества аудиторских услуг, в то время как внутренних стандартов качества национальные аудиторы в большинстве случаев не имеют. Что будет проверять этот комитет? Недавно появилась еще одна инициатива АПУ, которая, как мне кажется, окончится поддержкой своих аудиторов: АПУ поддержала проведение рейтинга аудиторских компаний. А в экспертный совет рейтинговой комиссии включены заинтересованные лица — бизнесмены-аудиторы. Таким образом рейтинг необъективен априори.

В: Что является первоочередной задачей развития профессии аудитора в Украине?

О: Безусловно, организация независимого надзора за профессией аудитора. В декабре 2005 г. Еврокомиссия создала группу органов надзора за аудиторами — European Group of Auditors’ Oversight Bodies. Ее цель —– организация сотрудничества между системами публичного надзора за профессией аудитора и аудиторскими компаниями в Евросоюзе. Членами группы являются представители соответствующих надзорных органов стран — членов ЕС. Кроме того, группа осуществляет помощь по имплементации международных стандартов аудита. Недавно группа провела анализ систем публичного надзора в 60 странах мира за исключением стран — членов ЕС. Эти страны были поделены на 4 категории. В первую попали США, Австралия, Япония, Швейцария. Украина попала в третью категорию — страна, в которой есть все предпосылки для создания системы внешнего надзора за профессией аудитора. У аудита Украины безграничные перспективы. Сможем ли мы их использовать, зависит только от нас — аудиторов.

ПРОЦЕССЫ СЛИЯНИЯ И ПОГЛОЩЕНИЯ НА РЫНКЕ АУДИТА УКРАИНЫ

генеральный директор 000 Аудиторская фирма «Аксенова и партнеры»

Может ли украинский аудит сегодня с гордостью заявить о своих достижениях за долгих 15 лет существования? Наиболее маститые аудиторы, безусловно, будут перечислять заслуги своей гвардии. Молодые специалисты, изучая опыт европейских стран, глобально смотрят на развитие рынка аудита в Украине и предпочитают революцию вместо эволюции. Учиться необходимо на чужих ошибках, а не на своих. И зачем строить то, что уже в скором будущем не будет признано никем.

Что представляет собой рынок аудита в Украине? Это порядка 1600 аудиторских компаний - юридических лиц, и немного больше 800 аудиторов - физических лиц. К примеру, в Германии зарегистрировано по данным 2007г. более 2500 аудиторских компаний и более 13 000 аудиторов - физических лиц. Примерно такое же количество аудиторов, как сейчас в Украине, в Германии было в 1961 году, на заре создания Аудиторской палаты. Сама профессия аудитора в Германии отпраздновала в 2007г. свое 75-летие. Разница в количестве аудиторских компаний небольшая, однако, если обратиться к анализу деятельности аудиторских компаний Украины, можно увидеть совершенно другую картину. Всего около 20 компаний имеют годовой оборот более 1 млн. грн., порядка 30 компаний декларируют выручку более 500,0 тыс. грн. Остальное количество аудиторских компаний едва ли зарабатывает до 100 тыс. грн. в год. Рейтинга аудиторских компаний в Украине нет. Сегодня одно из специализированных агентств пытается «уговорить» компании участвовать в рейтинге. Однако кому интересно фигурировать в рейтинге, если компании «Большой четверки» не заявили сегодня о своем участии. Во всем мире компании «Большой четверки», такие как Ernst & Young, Deloitte,PricewaterhouseCoopers, KPMG, занимают первые позиции рейтингов, единым отличием является очередность этих компаний в рейтинге. Поэтому украинский рейтинг без этих компаний будет выглядеть смешным.

Какие есть проблемы в аудите? Закону об аудиторской деятельности тоже 15 лет, и необходимо отметить, что изменений, внесенных в этот закон было немного. А если таковые и имели место, то все они готовились и вносились отдельными группами заинтересованных лиц и без анализа соответствующего законодательства и опыта стран - Европейского Союза. Аудиторскую деятельность в странах ЕС регулирует, помимо Международных стандартов аудита, Директива 2006/43/ЕС. Этот нормативный акт является обязательным для всех членов Европейского Союза. Необходимо отметить, что требования этой Директивы в части сертификации, ответственности и контроля качества аудиторских услуг очень высоки. Ответственность аудиторов в Украине ничем не ограничена, т.е. полная материальная, при этом обязательное страхование ответственности аудиторов не предусмотрено. Это, пожалуй, самое важное несоответствие украинского законодательств европейскому.

Отдельного внимания заслуживает качество украинского аудита. Комитет по контролю качества при Аудиторской палате Украины создан совсем недавно, по моему мнению, работа этого Комитета обречена, ибо требования Директивы снова не соблюдены, да и финансирования должного Комитет не имеет, а значит, будет место нарушениям. Люди, которые работают в Аудиторской палате и, тем более, в Комитете по контролю качества, должны получать зарплату, соответствующую своим знаниям и выполняемым обязанностям. Именно поэтому практикующие аудиторы -члены Аудиторской палаты Украины, вынуждены одновременно заниматься своими компаниями и параллельно защищать национальных аудиторов. О каком развитии рынка можно говорить, если одним энтузиазмом «сыт не будешь»? Я уже не говорю о том, что такой контроль качества не будет признан странами - членами ЕС.

Аудиторская палата Украины, по моему мнению, должна выполнять функции контрольного органа, а практикующих аудиторов - членов Палаты - должно быть меньшинство. Защитой интересов профессии аудитора должна заниматься общественная организация. Вот такой сильной и влиятельной общественной организации в Украине нет. Союз аудиторов Украины за 15 лет больше потерял, чем нашел, опять же, исключительно мое мнение.

Ценообразование. Разумеется, цены на аудиторские услуги национальных аудиторов намного ниже цен компаний «Большой четверки». Но такого демпинга, как на рынке аудиторских услуг, не существует нигде. Как практикующий аудитор и директор компании, я могу говорить о том, что сегодня печать аудитора можно купить за 100 евро, если не дешевле, и при этом никакой проверки делать не надо. Мне об этом говорят клиенты. И кого в этом винить? Ни один орган не отслеживает цены на рынке аудиторских услуг, но достаточно обратиться к сайтам аудиторских компаний. Сегодня даже среднюю цену крайне сложно определить: час работы или день работы - разница колоссальная. Это еще одно подтверждение значимости аудита в Украине и его качества.

Какие риски существуют на рынке независимого аудита в связи со вступлением Украины во Всемирную торговую организацию? Сегодня достаточно легко проанализировать, что на рынке аудита присутствуют компании «Большой четверки» и национальные аудиторы. Европейских компаний на рынке аудиторских услуг практически нет, как, к примеру, на рынке юридических услуг. Связано это с тем, что законодательно отсутствуют равные условия для регистрации национальных и европейских компаний. В связи со вступлением во ВТО, Украина должна предоставить одинаковые конкурентные условия как для национальных компаний, так и для европейских. И эти изменения будут внесены уже в ближайшем будущем. Это означает, что на рынок аудита в Украине выйдут аудиторские компании Германии, Австрии, Великобритании и уже минуя договоры франчайзинга.

Пока национальные аудиторы не понимают, какая серьезная конкуренция всех ожидает. Качество предоставляемых услуг европейских аудиторских компаний очень высокое, страхование ответственности и знания Международных стандартов финансовой отчетности являются обязательными (в Украине существует возможность сдать единственный экзамен на русском языке, а их всего более 14 на английском). Сегодня существует также несколько законопроектов касательно аудиторской деятельности: законодатели пытались внести иногда абсурдные изменения. Например, требование об увеличении уставного капитала аудиторских компаний до 1 млн. евро, установление требования о, как минимум, 5-ти сертифицированных аудиторов в штате компании, о расширении перечня обязательного аудита -для предприятий, которые имеют долю государства (к примеру ЖКХ), о запрете аудиторской деятельности аудиторам - физическим лицам и т.д. Таким требованиям соответствует лишь малая доля зарегистрированных аудиторских компаний Украины. А значит, слияний и поглощений не избежать. Малые и средние предприятия будут обречены на поглощение сильными игроками этого рынка, а крупные компании будут заинтересованы в этом, ведь и специалистов на рынке аудита в Украине катастрофически не хватает.

Анализируя все эти факты, можно сделать вывод, что на эволюцию времени нет, необходимы решительные изменения в части приведения действующего законодательства в соответствие с европейскими нормами и стандартами, создание сильной и влиятельной общественной организации, которая способна будет защищать интересы общественности и работать над законодательством.

«Я понимаю, в какой ситуации вы сейчас находитесь, но необходимо искать какое-то половинчатое решение, а оставить, как есть, - это не имеет будущего», - сказал депутат Николай Катеринчук 17 апреля 2008г. на Подиумной дискуссии «Надзор за профессией аудитора в Украине: не время и перенимать опыт» (ЛИГА-БизнесИнформ), добавив, что переходной период для отечественного аудиторского рынка к мировым нормам должен составить 2-3 года.

Я уверена, что времени у национальных аудиторов осталось гораздо меньше, считать нужно месяцы. Тем более, что в Раде находится законопроект №0975 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины по вопросам аудиторской деятельности», который так же не соответствует европейским нормам и является катастрофическим как для аудиторов, так и для предпринимателей. Законодатели на сей раз перепутали профессию независимого аудитора с немецким «налоговым консультантом», прописав новое понятие «камерального аудита». Очередной коммерческий проект. Будущее аудиторов - в их руках. Смогут ли